Екс-боєць «ескадрони смерті»: я брав участь у вбивствах критиків Лукашенко
Екс-боєць білоруського Собр розповів виданню DW деталі вбивств противників Лукашенка. Він стверджує, що був одним з тих, хто 20 років тому викрав і застрелив Захаренко, Гончара та Красовського.
В акаунті на Facebook Юрій Гаравський написав про себе коротко — «хороша людина«. У вересні 2019 року він звернувся в російську редакцію DW, заявивши, що 20 років тому брав участь у викраданнях і вбивствах білоруських опозиціонерів — супротивників президента Олександра Лукашенка. Гаравський стверджує, що в 1999-2003 роках був бійцем Собр — спеціального загону швидкого реагування внутрішніх військ МВС Білорусі. За словами Гаравського, за наказом зверху разом з товаришами він викрав і вбив екс-міністра внутрішніх справ Білорусі Юрія Захаренка, екс-главу Центрвиборчкому Віктора Гончара і бізнесмена Анатолія Красовського, який підтримував білоруську опозицію.
Юрій Гаравський
Навесні і восени 1999 року ці три людини зникли. Розслідування їх зникнень в Білорусі до кінця доведено не було. У 2004 році спецдоповідач Парламентської асамблеї Ради Європи (ПАРЄ) Христос Пургуридес, вивчивши всі обставини, прийшов до висновку, що Захаренко, Гончара та Красовського викрали і вбили бійці Собр під командуванням підполковника Дмитра Павличенка з відома керівництва країни. Таку версію поділяють правозахисники і рідні зниклих, але довести її поки не вдалося.
41-річний Юрій Гаравський втік з Білорусі до Європи, де попросив політичного притулку. Його клопотання зараз розглядається. Він засвідчив DW оригінали та копії деяких документів, що підтверджують його затвердження. Перевіривши, наскільки це можливо, факти, про які він говорить, і виходячи з високої суспільної значимості цієї теми, DW вирішила опублікувати його інтерв’ю. Воно складено у результаті декількох бесід з Юрієм Гаравским.
DW: Юрій Гаравський — це ваше справжнє ім’я? Ви хочете під ним фігурувати в інтерв’ю, усвідомлюючи всі можливі наслідки?
Юрій Гаравський: Так, справжнє. Так, хочу, щоб інтерв’ю вийшло під моїм ім’ям.
— Де ви зараз перебуваєте?
— В одній з країн Європи.
— Коли і чому ви вирішили покинути Білорусь?
— У жовтні 2018 року. Про причини і про те, як мені це вдалося, я поки не хотів би говорити.
— Як і коли ви опинилися в СОБРе?
— В 1996 році мене призвали в армію, я потрапив у військову частину №3214 внутрішніх військ МВС, в третю роту першого батальйону. Пройшов навчальний курс, відслужив строкову службу. Коли вона підходила до кінця, запитав у старшого лейтенанта Микши: «У мене на громадянці нічого не буде. Може, тут десь є місце?» Він відповів: «Так, підійди до Павличенків (творець Собр підполковник Дмитро Павличенко. — Ред.)». Той сказав: «Залишайся за контрактом у першій роті, а потім я тебе выдерну».
Це була весна, травень місяць 1998 року, коли я підійшов до Павличенків. І в тому ж році я опинився в спецзагоні. СОБРом він став називатися офіційно в 1999 році, в червні, але кістяк групи формувався за рік до цього. Протягом півроку було набрано ще близько 10 контрактників. Всі ми стали основою Собр.
— Скільки вам було років, коли вас взяли в СОБР?
— 20 років. Я став заступником командира першої групи, в ній було 20 чоловік. Я числився за другим взводом першої роти військової частини №3214 інструктором з рукопашного бою. Офіцерська посада контрактника.
— Чим тоді займався СОБР?
— Ми готувалися до затримання бандитів, так само як «Алмаз» і «Альфа» (антитерористичні підрозділи МВС і КДБ Білорусі. — Ред.). Відпрацьовували «на раз-два» ті ж самі навички затримання злочинців — в машині, в автобусі, в вагоні. Підхід, відхід, витягання людей з машини.
Юрій Гаравський під час інтерв’ю DW
— Що входило у ваші обов’язки заступника командира групи?
— Писати рапорти. Коли проводилося затримання злочинця, потрібно було писати рапорт — затримали того-то тоді-то — і здавати в РВВС. Такий же рапорт я писав для себе в загін.
— До весни 1999 року — до зникнення білоруських опозиціонерів — кого ви затримували?
— Рядових звичайних злочинців, які торгували наркотою на квартирах. СОБР ж створили загін швидкого реагування по боротьбі з організованою злочинністю. Ми тоді їздили в Оршу, в Могильов, Гірки і відпрацьовували навички затримання злочинців.
— Яким було перше затримання, в якому ви брали участь, хто це був?
— Це в Орші було… Чотири людини, на них у загальній складності було 16 вбивств. Вони комерсантів вивозили в ліс, давали телефон подзвонити рідним, щоб ті привезли певну суму грошей. Гроші вони забирали, а комерсантів вбивали. З цієї четвірки трьох ми… ну, ми так вирішили… Одного довели до суду. Потім ми дізнавалися, він був засуджений до вищої міри покарання.
— Але ж вбивство цих трьох без вироку суду — це просто позасудова кару.
— У цих людей був мисливський обріз. І мені хочеш не хочеш треба було вистрілити, щоб вони не вистрілили в мене.
— Коли говорять про «эскадронах смерті» в Білорусі — це про СОБРе?
— Так нас назвала преса. Це СОБР, його фактичним командиром був Дмитро Павличенко.
— Які стосунки у вас з ним були?
— В баню ходили разом, знав його дружину, сина. Нормальні відносини, службові. Якщо кудись на шашлик, на пікнік, там просто — Валерьич, а якщо в загоні, то — товариш майор, товаришу підполковник. Субординація дотримувалася.
Викрадення і вбивство екс-глави МВС Білорусі Юрія Захаренка 7 травня 1999 року
— Ви займалися затриманням злочинців. Як вийшло, що бійці Собр стали викрадати і усувати представників опозиції?
— Коли нам був вказаний об’єкт — Юрій Захаренко, де півтора тижні відстежували його.
— Хто вам давав такі вказівки?
— Не мені особисто, а нашій групі. Вісім чоловік нас тоді було, Павліченко підходить і каже: «Є об’єкт, за ним треба буде простежити, і потім — якщо нам дадуть команду і будемо його затримувати».
— Прізвище «об’єкта« назвав?
— На той момент нічого не говорив.
— Але коли ви «об’єкт» побачили, ви ж зрозуміли, що це екс-глава МВС Юрій Захаренко. У вас не виникло жодних запитань до Павліченко, що це не бандит, а опозиціонер?
— Ну, щодо опозиції, знаєте, особливо ніхто не розмовляв з нами. Нам було дано наказ — ми його виконували. Коли людина починає ставити зайві питання, або його усувають, або кажуть: «Ти нам не підходиш. До побачення».
— Як відбувалася стеження за Захаренко?
— Стежили на двох машинах нахабно, ми не ховалися. Він це сам прекрасно бачив і розумів. В кінці квітня Павліченко став часто виїжджати c нашої бази в Воловщине (приблизно в 30 км від Мінська. — Ред.). Потім в один із днів він мені сказав: «Юра, поїдеш зі мною завтра». День їздили і стежили за якоюсь людиною. Коли я його побачив, то дізнався Захаренко. Колишній міністр. Питань я не задавав, чому ми стежимо і що робимо.
А 7 травня вранці Павліченко виїхав і десь після обіду повернувся і сказав, що треба буде затримати Захаренко і ліквідувати. Тоді в перший раз була озвучена прізвище. Ми сіли в дві машини — BMW 525 червоного кольору і Opel Омеда темного кольору — і висунулися в район вулиці Воронянського (у Мінську. — Ред.). Ми знали, де Захаренко поставить свою машину і скільки метрів йому йти від стоянки до будинку.
Я з Павличенко був у машині, плюс ще сиділи Бородань Юра і Шкиндеров Сергій. В іншій машині — Карпович Діма, Новаторський, Кожевников, Панків і Румянцев Олексій. Румянцев і Карпович встали на початку і кінці будинку. Я і Шкиндеров — ми були вище — коли дізналися, що Захаренко припаркувався і пішов у бік будинку, пішли за ним. А Кожевников і Панків пішли йому назустріч. Вони пред’явили йому документи: «Ми співробітники міліції, просимо сідати в автомобіль». Тут же ми підійшли і сказали: «Руки за спину». Наділи Захаренко наручники, під’їхала машина, Opel. Ми посадили його в машину на заднє сидіння.
— Захаренко розумів, хто його захопив? Він що-небудь говорив?
— Він лише сказав: «Зробіть так, щоб не було боляче». Всі. Але ми це проігнорували, в машині нічого не говорили, просто грала тиха спокійна музика.
— Що робив Павліченко при захопленні?
— У машині сидів. Решта потім сіли до нього в BMW, і ми поїхали в район Воловщины. Це навчальна база внутрішніх військ. У нас там була кваліфікація на краповий берет. Там же є і стрільбище. І ось в район цього стрільбища ми під’їхали, дістали Захаренко з машини. Він був у балдахине: ми, коли його садили в машину, наділи йому балдахін, таку без очей чорну шапку, і вивезли. І коли Захаренко з машини виставили — поклали на землю, Павліченко мені махає, типу, давай пістолет. Перед цим він дав мені пістолет.
— Що за пістолет?
— Пістолет ПБ — безшумний. Зовні схожий на пістолет Макарова, але трошки модернізований. На ньому був глушник. Павліченко два рази вистрілив у Захаренко в район серця. Захаренко лежав на животі. Хвилин 10-15 почекали. Шкиндеров нахилився, помацав, чи є пульс. Сказав, що ні. Водій відчинив багажник BMW, там вже була клейонка, ми поклали тіло в багажник і поїхали до Північного кладовища в Мінську. Там крематорій і цвинтарі знаходяться один навпроти одного.
В крематорії нам відкрили ворота з іншого боку, куди можна на машині заїжджати. BMW заїхав прямо в приміщення. У ньому вже стояла труна на візку, поклали туди тіло. Клейонку поклали в ноги, накрили кришкою і штовхнули. І труну поїхав в … ну, я не знаю, куди… в піч — не пекти… Ми вийшли на вулицю, закурили, стали чекати Павличенків. Він залишився в приміщенні.
— Як довго ви чекали?
— На час ніхто не дивився. Може, хвилин 20-30. Потім Павліченко вийшов з чорним поліетиленовим пакетом у руках і пішов з ним у бік Північного кладовища. Там є спецділянки, кладовище дуже велике. Куди він там пішов — не знаю.
— Скільки він відсутній?
— Близько 30-40 хвилин.
— Хто-небудь з працівників крематорію вас бачив?
— Нікого, крім охоронця на вході не було.
— А як можуть сторонні люди самі спалити тіло в крематорії?
— Пояснюю. Швидше за все, Павліченко перед всією цією історією пройшов курс навчання, розпитав, де і що. Навіть відеокамеру — там камера є — він пішов і відключив.
— Є версія, що Захаренко перед смертю катували, відрубали руки, і що існує відеозапис цього.
— Немає жодного відео, ніякої фотодокументації, ніхто не катував. Йому нічого не відрізали — цього нічого не було.
— Ви скоїли вбивство. Що було на наступний день?
— Нічого особливого. Хто хотів — взяв тиждень відпочинку, з’їздив в санаторій МВС на Нарочь (озеро в Білорусі. — Ред.). Хто тиждень відпочивав з родичами. Хто не хотів — продовжував працювати.
— А особисто ви добре спали?
— Особисто я — як би так.
— Після вбивства вас якось зазначили, дали нове звання?
— Ні, нічого.
Викрадення і вбивство екс-глави Центрвиборчкому Білорусі Віктора Гончара і бізнесмена Анатолія Красовського 16 вересня 1999 року
— Зникнення Гончара та Красовського — теж справа рук вашої групи?
— Так. Павліченко нас за два чи три дні до цього зібрав. Ми тоді перебували на базі Зібрань в районі між Бегомлем і Докшицами, тренувалися. Він зібрав наш кістяк і каже: «Хто поїде на затримання? Треба буде двох затримати і ліквідувати».
— Не уточнив, кого саме?
— Ні. Зрозумійте, я кажу, як була розмова: «так, Значить, ви вирішуйте, хто поїде на затримання, хто буде копати ями». Хтось перепитав: «Ями або яму?» Він сказав — дві, тому що люди будуть на машині. Ну, ми тоді між собою переглянулися і вже зрозуміли, хто залишається, а хто поїде. Сказали, ми вже все вирішили. Павліченко каже: «Ну що, я вам дам команду». Його не було два дні, на третій день він приїжджає і каже: «Все, сьогодні їдемо працювати».
Ми день нічого не робили і ближче до вечора, десь годині о сьомій, висунулися з Вітебської області на Мінськ. Павличенко вже знав, у який час і де ці люди будуть. Ми приїхали, він говорить: «Люди будуть в цій лазні». Перед тим, як виїжджати, Павліченко знову дав мені пістолет і кобуру. Ми громадянці були, я надів кобуру.
— А Павліченко говорив вам, що це «розстрільний пістолет» (так називають пістолет для виконання смертних вироків в Білорусі. За словами колишнього начальника мінського СІЗО №1 Олега Алкаєва, цей пістолет за вказівкою зверху видавався напередодні днів, коли зникли Захаренко, Гончар Красовський. — Ред.)?
— Ні. Я бачив — пістолет з глушником, розумів, що це спеціальний пістолет. Я поклав його в кобуру, і ми виїхали у бік Мінська. Зупинилися біля лазні на вулиці Фабричної. Це тупиковий двір. Від лазні можна було виїхати тільки в одному напрямку, де проїжджа частина. Я пройшовся, оглянувся, кажу: «Так, хлопці, ось тут залишимо нашу машину. Коли буде їхати їх джип — перерезаем дорогу. А друга наша машина підпирає, щоб вони не змогли ні назад, ні вперед здати». Далі чекали годин до 11 вечора.
— Хто брав участь у затриманні?
— Всього нас було вісім чоловік. Я і Панків працювали за Гончару, а Бородань і Кожевников — за Красовському. Я дістав з бардачка спеціально взяту металевий ланцюг — 50 сантиметрів завдовжки. Кажу: «Панич, коли будеш за двері смикати — почекай, я розіб’ю скло, і потім ти дернешь двері» (щоб двері не змогли заблокувати зсередини. — Ред.).
Гончар Красовський останніми вийшли з лазні, сіли в машину. Вулиця темна, там ліхтарів немає, людей не було — ми контролювали. І коли пішло рух їх машини, ми перекрили дорогу. Я зробив буквально два кроки, розбив скло і ланцюгом потрапив в губу і перенісся Гончару. Панков відкриває двері, я цією ланцюгом беру Гончара на задушку, дістаю його з машини, кладу на землю.
Акція пам’яті зниклих без вести опозиціонерів, Мінськ (фото з архіву)
Панков йому застібає наручники і одягає балдахін на голову. Ми подивилися, що було дуже багато крові. В рот йому вставили невеликий такий кляп, щоб він міг дихати, і кров стікала в цей кляп, щоб в машині не було крові. Сідаємо, руки підпираємо ззаду, щоб його голова була між сидіннями, і говоримо: «Не піднімайте голову».
— Де був у цей час Павліченків?
— Вже сидів у машині спереду.
— А що з Красовським?
— Інші люди Красовським займалися, він був за кермом. Конкретно я не бачив, але скло йому не били. Його просто висмикнули і відвезли на іншій машині.
— Якою була реакція Гончара та Красовського?
— Ніхто нічого не кричав. Наш водій сів у чорний джип Cherokee — в машину Красовського, а ми сіли в машини і поїхали в бік Вітебська. Десь на кільцевій є «кишеню» на з’їзді на витебское напрямок. Ми зупиняємося, Павліченко виходить з машини. Підходить якийсь чоловік, одягнений у все темне, засовує голову і каже: «Показуйте». Ми знімаємо балдахін, чуємо, цей офіцер говорить Павліченко: «Так, це він». Ми надягаємо Гончару балдахін, Павліченко сідає в машину, ми їдемо.
— Чому ви вирішили, що це був офіцер, якщо він був у цивільному?
— У нього погонів не було, але хто ще може так перевіряти? Думаю, тільки офіцер.
— Куди ви поїхали далі?
— До Бегомля, там в 5 кілометрах військова база була законсервована. На той момент на ній СОБР базувався. Там на початку дороги залишили джип Красовського, в дерева його закатали, дали задній хід. Близько смуги перешкод дістаємо Гончара та Красовського, кладемо їх поряд. Яма вже була готова. Це була могила.
— Хто її копав?
— Коли ми приїхали, я побачив там Балынина, Шкиндерова Сергія, побачив Юрка Будько.
— У скільки це було?
— Десь в районі половини першого — у годину ночі. До мене підходить Павліченко, я даю йому пістолет. І Павліченків робить два постріли в область серця Гончару і два постріли в область серця Красовському. Після першого пострілу Гончар скрикнув, бо, мабуть, куля не потрапила в серце, а десь поряд пройшла. Ну а другий постріл його вже засудив.
— Чому пістолет спочатку був у вас, а потім ви його передавали Павліченків?
— Павліченко — любитель пафосу, але носити зброю він не любив. А чому мені віддавав пістолет — є поняття ієрархії, я вже служив за контрактом півроку, а інші тільки заступили. Ну, або він, може, мені більше довіряв.
— Що сталося далі?
— Ми постояли-покурили хвилин 10-15, перевірили пульс. Люди були мертві. Роздягли їх. У Гончара на лівій нозі, або на правій, точно не пам’ятаю, не було великого і вказівного пальців. У нього в черевику була ортопедична устілка. Напевно, щоб нормально ходити. Склали одяг в один великий пакет, віддали, по-моєму, Кожевникову. Він пішов прямо на дорозі облив пакет бензином і почав палити речі.
А Гончара та Красовського… Підійшли хлопці ще, ми взяли — хто за ноги, хтось за руки. Я ніс Гончара за ліву руку, Юра Бородань теж зі мною ніс. В ногах був Панків… і вкинули в яму, першим — Гончара, другим — Красовського. Яма була досить глибока, 4-5 метрів. Ми, здорові мужики, закопували її хвилин 40. Взуття Гончара та Красовського я теж туди кинув, тому що вона довго горить. Тіла ми закопали, а речі спалили.
— А що з машиною Красовського?
— Біля бази поряд місце було підготовлено. Там така стара путівець, прямо на ній була викопана яма. На наступний день Будько Володимир і водій БТРа — солдат-строковик — взяли машину Красовського і загнали її туди. БТРом розчавили цей джип і закопали.
— Коли ви виїжджали на захоплення Гончара та Красовського, ви розуміли, хто ці люди?
— Ні. Ми не знали. Я тоді й прізвища-то Гончара не знав. Потім Павличенко розповів, що це був Гончар, а про Красовського він взагалі нічого не говорив. А десь через три дні Павличенків приїхав і каже: «Ось вам, хлопці, за Гончара та Красовського». І дає нам по тисячі доларів.
— Зникнення Гончара та Красовського в ті дні було темою номер один у Білорусі. Про це повідомили всі ЗМІ. Ви розуміли, в чому справа?
— Ми розуміли. Але ми спокійно до цього ставилися, тому що були впевнені, що ніхто про це не дізнається, настільки синхронно ми спрацювали, без свідків. За Захаренко свідки були, люди могли бачити, хто куди кого садив. А за Гончару і Красовському — це було майже вночі на початку дванадцятого, ніхто нічого не бачив.
— У ЗМІ писали, що в так званому «ескадроні смерті» ідейні люди. Нібито Павліченки перед викраданнями зачитував завдання від імені президента, що виконати такий наказ — це велика честь і т. д.
— Не було цього нічого. Всі накази віддавалися в усній формі. Таке поняття як наказ, надрукований такого-то числа, — це міф.
— Ви могли б показати місце поховання Гончара та Красовського?
Юрій Гаравський стверджує, що екс-главу МВС Юрія Захаренка викрали і вбили бійці Собр
— Послухайте, пройшло вже більше 20 років. Так, тіла, швидше за все, розклалися, але кістки повинні залишитися. Машина нікуди не поділася. Вона де закопана, там і буде лежати — сгнившая. На тому місці, де було скоєно вбивство, від чотирьох куль відскочили гільзи. На наступний день ніхто з нас не ходив їх шукати. Це ліс. Відскік гільзи — від 4 до 6 метрів. Їх там реально знайти, ці чотири гільзи там і будуть лежати. Якщо серія пістолета відома, якщо є закріплені за ним серійні патрони, то по гільзі, по кулі в тілі можна з’ясувати, з якого пістолета стріляли.
— Хто крім вас може підтвердити те, що ви розповіли?
— Ті, хто зараз працюють в структурах МВС, і ті люди, яких я знаю прізвищ. Не більше 14 чоловік. Ми сиділи, дивилися одне одному в очі. І ніхто б ніколи в житті ось це не розповів.
— Між собою ви ці питання обговорювали?
— Ні. У нас якось не заведено. Так, ми всі скоїли злочини, але обговорювати, мурижити це… Не було такого поняття.
— І ні в кого не шевельнулась думка, що все-таки можуть знайти докази і довести, що це був злочин, скоєний вами?
— А як ви можете знайти докази, якщо на сьогоднішній момент всі, крім мене (що брали участь у викраданнях і вбивствах. — Ред.), знаходяться при владі? У кого і що може ворухнутися?
— А у вас?
— У мене ворухнулося. Я, скажімо так, такий чоловік… У мене позивний був «Голова». Я аналізував, зважував і прекрасно знав, що через рік, через два, через 5 років все це мені відгукнеться.
Доля білоруського оператора корпункту ОРТ Дмитра Завадського, який зник 7 липня 2000 р.
— Ви знаєте, що трапилося з Дмитром Завадським?
— Я в цьому не брав. У мене був вихідний, і я не можу точно сказати, наших рук справа Завадського. Але в день його зникнення мої хлопці виходили на роботу.
— А чи не повинні були?
— Не повинні. У них теж був вихідний. Зазвичай, коли ми приходили на роботу, все відзначалися в журналі обліку особистого складу. Або якщо хтось прийшов у вихідний день в спортзал, він теж писав своє прізвище. Я подивився, хто приходив у той день. Це були Кожевников, Бородач, Новаторський і Панків. Кажу хлопцям: «Чого це ви на роботу приходили?» — «А приходили позайматися» — «Ну-ну, ясно. Зрозумів». Тобто вони сказали, що приходили позайматися, але я думаю, що вони працювали по Завадському.
— У 2002 році Верховний суд Білорусі визнав винними у викраденні Завадського колишніх офіцерів МВС Валерія Ігнатовича та Дмитра Маліка, при цьому їх причетність до можливого вбивства оператора доведена не була. У підсумку вони були засуджені на довічне ув’язнення за вбивство ще п’яти осіб.
— Завадського вбили не Ігнатович, не Малік… Малік взагалі на той момент працював в «Алмазі» (антитерористичний спецпідрозділ МВС Білорусі. — Ред.). Якщо вони вбили Завадського, чому не розповіли, де він похований? Те, що ці люди опинилися за ґратами (з-за Завадського. — Ред.), для мене нонсенс.
Я взагалі не розумію, за що Завадського вбили, і до чого він причетний. А ось за Гончару я задав Павліченко питання: «А взагалі за що?» Він сказав: «У нього був 100-відсотковий компромат для усунення Лукашенка». У верхах сказали, що його треба прибрати.
— Хто сказав?
— Я не знаю, хто сказав, я на цих зустрічах присутній не був.
— А ви не думали, що вас, собровцев, з часом влада просто здадуть, представивши всі вашої самодіяльністю?
— Тоді треба було б жертвувати і тодішнім міністром внутрішніх справ Юрієм Сиваковым, і тодішнім головою Ради безпеки Віктором Шейманом.
— Ви гадаєте, вони були в курсі того, чим займався СОБР?
— Природно. Сіваков був в курсі, Шейман був. Я не знаю, був присутній чи ні Лукашенко (на зустрічах, де СОБРу ставилися завдання. — Ред.), але у мене склалася думка, що Лукашенко теж про це знав. Сивакова ми між собою називали «дідом». Він приїжджав у Воловщину і в Бегомль. Приїжджав до нас в бригаду — у в/ч 3214 на проспекті Скорини (у 2005 році перейменовано на проспект Незалежності. — Ред.). Ми могли з ним там поспілкуватися, поговорити. Шейман теж неодноразово приїжджав.
Арешт і звільнення Дмитра Павличенків
— У листопаді 2000 року Генпрокуратура Білорусі санкціонувала арешт творця Собр Дмитра Павличенка за підозрою у причетності до зникнень опонентів Лукашенка. Якийсь час Павліченко перебував у СІЗО КДБ. Що ви про це знаєте?
— Діло було так. Ми — Павліченко, я і водій — їхали, не пам’ятаю звідки. Нас з Павліченко затримали, а водія відпустили. Мене мурижили годин п’ять-шість — ні попити, ні покурити, ні в туалет… Я сказав, що у мене є командир — всі питання до нього. Мене випустили через день. А Павличенко — ввечері через три дні. Він мені зателефонував, сказав, щоб я під’їхав до нинішнього «Президент-Готелю», це з тильної сторони від президентської адміністрації. Там стояла наша машина. Павліченко пішов в адміністрацію з співробітниками КДБ. Хвилин через 30-40 вийшов з папкою, махнув мені рукою, ми сіли в машину і поїхали на базу.
— Що було в тій папці?
— Кримінальну справу Павличенків, такий ось товщини (приблизно 5 див. — Ред.). Потім ми приїхали в загін і в металевому відрі спалили всі матеріали. І далі він працював без будь-яких.
— Ви хоч одну сторінку цієї справи бачили?
— Ні. Всі поджигалось і палилось. Ось так з папірця виривали і палили у відрі, виривали і палили.
Життя після Собр
— Чим займаються зараз ті, хто входив до групи з ліквідації Захаренко, Гончара та Красовського?
— Тоді ми були рядовими бійцями, а зараз хтось пішов у КДБ в «Альфу» працювати, хтось- в «Алмаз» в МВС, хтось в Службу безпеки президента, хтось залишився в СОБРе. Багато пішли на підвищення — майори, підполковники, полковники.
— Вас теж підвищили?
— О (сміється. — Ред.), мене немає. Я ж писав неодноразово рапорт на звільнення, і його весь час відхиляли. Пояснював, що втомився, зламався, але мені відповіли: «Ми тебе звільнимо, якщо ти підпишеш папір». — «Яку?» — «Про нерозголошення військової таємниці». Я кажу: «О, а яку ж я військову таємницю знаю?». Приколовся так над ними. Вони відповідають: «Ти сам прекрасно знаєш, так що підписуй». У підсумку рапорт підписали, і в 2003 році я звільнився.
— І чим займалися?
— Працював «на дядю», на своїх знайомих. Виготовляли меблі, був цех. Я розвозив і збирав комп’ютерні столи, тумбочки, шафи — така дрібниця. Але заробіток був хороший. Потім став індивідуальним підприємцем, займався бізнесом. А в 2007 році зі мною сталося ДТП, хоча мені здається, що на мене було скоєно замах. В мою машину фура влетіла — 16 днів коми, перелом хребта, перелом ноги, трепанація черепа. Я три з половиною місяці провів в лікарні, а потім три з половиною роки жив за графіком лікарня-будинок.
— Якщо це дійсно, як ви кажете, було замах, чому ж його організатори потім не довели справу до кінця?
— А навіщо? Я залишився інвалідом, пересувався на двох милицях. Розумієте, що таке, коли людина нікуди не може вийти, поїхати? У мене були постійні болі в нозі, спині, голові. Тобто я був під наглядом.
— Лікування, ймовірно, вимагало чималих коштів. Звідки гроші?
— Свої заощадження, плюс мама допомагала.
— А колишні товариші по службі, Павліченків?
— Павліченко мені допомагав тричі, давав гроші на дорогі ліки — знеболюючі. У загальній складності 700 доларів.
— Як часто після звільнення ви зустрічалися з колишніми товаришами по службі?
— Практично щороку, іноді і два рази в рік. У мене був телефон Павличенків. Він міг подзвонити, я міг подзвонити, якщо якісь питання були. Підтримував контакт, він швидше. Думаю, що йому говорили стежити за мною, тримати на контролі. Тому що я — єдина людина, який відколовся від цієї структури, пішов на громадянку.
— Чи обговорювали ви свої минулі справи з колишніми товаришами по службі?
— Ви зрозумійте, у людей, які, скажімо так, здійснили певний злочин, як ми, відбувається усвідомлення, переосмислення. І ми намагаємося цю тему не обговорювати. Єдине — розмова роки три тому. І то його почав Павличенків. Він сказав: «Що ти думаєш про того, що у нас було в 1999 році?» Я кажу: «А що у нас тоді було?» Він каже: «Все, я зрозумів». Я зробив вигляд, що цього не пам’ятаю і не хочу згадувати.
Спроби звернення у ЗМІ і втеча в Європу
— Чому ви, володіючи повною інформацією про долю Захаренко, Гончара та Красовського, так довго мовчали?
— Я не мовчав, весь час шукав можливість розповісти. В ОБСЄ писав польський адресу, але відповіді не отримав. Два роки тому під чужим електронною адресою, приховавши всі дані, написав на опозиційний сайт «Хартія-97»: «Здрастуйте, я такий-то. Хочу розповісти, що знаю про Захаренко, Гончара та Красовського». Вони відповіли: «Добре, давайте зустрінемося». А на наступний день дзвонить мені Павличенко і каже: «Ти туди не ходи, бо там тебе посадять». Я кажу: «Зрозумів. Добре». Після цих слів я прийшов до висновку, що вся пошта, що приходить на «Хартію», розкривається і контролюється нашим КДБ.
— Ви попросили притулку в Європі?
— Так, попросив. Можу показати документ.
— При подачі клопотання ви пояснили, хто ви, чим займалися в Білорусі?
— Так, все це я розповів. Мені поставили запитання, чому я втік з Білорусі. І я їм розповів все те ж саме, що і вам зараз.
— Відчуваєте ви себе в безпеці в Європі?
— Ви знаєте, поки при владі в Білорусі перебуває непорушний вже більше 25 років наш Олександр Григорович Лукашенко, я не почуваюся в безпеці.
— А чому в Білорусі ви не розповіли слідчим усю правду про викрадання і вбивства?
— От якби я це зробив, мене в той же день і закрили б. І мені б ні за що дали 25 років мінімум.
— Так і ні за що?
— Ну… Так, є за що. Але я не хочу сидіти 25 років. Тим більше, що в білоруських в’язницях це не цукор. А я сидів би в який-небудь особливої в’язниці, де-небудь у Глибокому.
— Ви готові повторити те, що розповіли, під присягою?
— Так. Я можу під присягою в суді офіційно підтвердити. Можу показати на карті місця вбивств Захаренко, Гончара та Красовського. Я не знаю, де точно похований Захаренко, тому що Північне кладовище велике. Але це знає Павличенків. А місце поховання Гончара та Красовського можу з точністю до метра показати.
— Ви зізналися у вбивстві. Ви каєтеся в тому, що вчинили?
— Є каяття, є почуття провини… Якщо б ці люди залишилися живі, що було б по-іншому в Білорусі. Я приношу щирі співчуття рідним і близьким, так як я учасник вбивства. Прошу у них вибачення. Можу показати місця поховань на карті. А далі все залежить від них і від нашої білоруської правоохоронної системи.
Автор: Наталія Макушина, Володимир Дорохов; DW
Події та кримінал